電影101P_國家電影資料館 電子報部落格

時間︰2009/9/22
地點︰台北市漢中街城市電影公司辦公室
專訪︰張靚蓓、蕭明達（攝影）

前言︰
有些人對《悲情城市》的記憶可以化為話語說出！
有些人對《悲情城市》的記憶卻以另一種方式呈現，話中許多的欲言又止，卻在細心收藏的件件資料及圖片中透露些許訊息！
在張華坤、人稱「坤哥」的辦公室裡，二十年後我再次看到《悲情城市》的電影海報，包括劉開設計的那張，以「書法」為主圖的第一張海報；及後來以「梁朝偉捧著大哥牌位」為主圖的另一張海報。
訪問至今，我看到，只有他還保有、收藏著這兩張海報！
此外，張華坤當年的張張照片也帶著我們走入時光隧道，看著當年拍攝現場的留影、去威尼斯時和「念真、芭芭拉」一起乘坐海上計程車時乘風破浪笑開懷的情景，還有初得金獅獎慶功宴上與國際友人的合照….。我心想，他受訪中的「失憶」部份，能夠復原的話，有多好！

張靚蓓(以下簡稱靚)︰你跟侯導曾經合作多年，合組過「萬年青電影公司」，那時候你就擔任他的製片，一直到《悲情城市》，請問你跟侯導是怎麼認識的？

張華坤(以下簡稱張)︰我跟侯導認識是因為賴成英導演的一部電影，叫《煙水寒》，我是做道具，他是作副導演，這樣子認識的。大家那個時候感覺都還不錯嘛，所以就走在一起，他提拔我吧，應該這樣講。

靚︰哇，好厲害，很珍貴啊！可不可以給電影資料館留作資料？

張︰可是我要找一下，不過那個有價錢，不大好吧，上面有演員的價錢。

靚︰《悲情城市》除了資金比較大之外，在製片作業上和以前有什麼不同的地方嗎？

張︰那個時候感覺，就是用了一個梁朝偉嘛！梁朝偉那個時候就蠻紅的。

靚︰他那時候演了很多港劇，去敲他的時候好敲嗎？

張︰哎～～，就是比敲台灣演員多麻煩一點吧！他的合約比較清清楚楚，條條都列出來，那個時候給我的感覺，講真的，這一次也看到他們香港人的合約是怎麼規範的，以前孝賢用的都是台灣演員啊，在合約上，大家都比較簡單一點。

靚︰是你去跟他敲的？

張︰起先不是我，後來才是我去接觸的。起先我不知道是誰去接觸的，應該是邱先生(邱復生)或孝賢吧，後面我才來接觸的。
後來搞定了以後，我有去香港，為了這件事情去找他們的經紀人，我忘了是誰了！

靚︰聽說後來的戲拍的有點趕，因為梁朝偉的檔期到了，香港有新戲要回去拍﹖

張︰其實在我的印象裡，他還蠻配合的！（很配合），就是那部戲大家都很配合的，就是那部戲之後，大家都變成朋友。

靚︰他態度很好!

張︰是啊，態度很好！

靚︰我知道拍這部戲時，工作人員的流動性比較大，以往都這樣嗎﹖

張︰你說的「移動性」是什麼意思﹖

靚︰就是在拍攝當中，很多人走了﹖

張︰好像不多吧！主要都在啊！

靚︰主要的﹖

張︰譬如攝影師李屏賓，不是嗎﹖

靚︰不是啊，是陳懷恩，《悲情城市》的攝影師是陳懷恩啊！

張︰我都忘了！主要的都在啊！其實每部戲都有來來走走的吧！

靚︰為什麼會發生這種情形﹖

張︰因為有些人基本上不適合吧！

靚︰是做的過程當中覺得不適合﹖

張︰對。

靚︰你還記得製片的過程當中碰到最困難的事情是什麼﹖

張︰那個時候沒有覺得困難哎！就是每天開工嘛。（那事前準備﹖）都要準備啊，每個場景都要準備，我印象中，像小上海酒家是一個電信局改的，在大湖。像小上海酒家要陳設之前，導演都會去看的啊，都有按部就班。
因為我以前做過《汪洋中的一條船》嘛，道具，那時候跟著李行導演，可能跟著李導演也學到一些東西，因為李導演在拍戲之前，他都會先去檢查嘛，帶很多人去檢查！

靚︰所以道具上你也會指導他們﹖

張︰我不會指導，可是我們都會先去看，會給意見。

靚︰你是怎麼進入電影界的﹖

張︰很早了，就是以前朋友介紹的。

靚︰很早，幾歲﹖

張︰我想不起來幾歲了，二十幾吧﹖我記得我第一部戲是《保鏢》，陳明華導演，是張玲主演的，你知道這個電影嗎﹖那個時候我們朋友裡面也有個人拍電影，就把我們介紹去做場務工，從那時候開始，就這樣子。
那時候年輕，二十出頭左右，那時候也沒什麼工作，就開始進入電影圈，這樣一步一步走到今天。
我記得我也有去拍過劉家昌導演的電影。
後來中間我有去做別的工作，在松山機場，那個時候不是有「台勤」嘛，我那時候有去做過幾個月，待了不到一年，覺得沒有意思，後來又回到電影圈來。

靚︰就很順利的這樣過來嗎﹖聽說《悲情城市》拍得很辛苦啊！

張︰辛苦，當然辛苦，《悲情城市》很辛苦，我們之前也很辛苦啊！《油麻菜籽》在這個之前拍的，也很辛苦啊，（是萬仁導演的，聽說很趕啊！）是啊，除了趕，還有資金的問題啊！
那個時候《冬冬的假期》也不賺錢啊，還有《風櫃來的人》那時候也賠；後來在海外賣得最好的一部就是《冬冬》，這個我們以前也不懂啊，現在我們才知道，原來這部片子救了我們，所以現在這個導演賭他第三部、第四部，不知道他哪一部紅！

靚︰《悲情城市》拍攝當中，你印象中最深刻的事情是什麼﹖

張︰最有意思的是，我們拍九份的時候，跟當地人都混熟了，他們就跟我講︰「哎，這條街你要買下來，一戶兩萬塊！」（哈哈哈）哇，那個時候又是冬天嘛！煙雨濛濛，我心想︰「他X的，肖哎(瘋子)！他X的，一戶兩萬塊買下來！」 他說︰「可以取你的名字喔！」我說︰「肖哎！」地上物使用權，而且那個時候都破破爛爛的，沒想到今天九份發成這樣！所以印象最深的就是這個。
至於拍片過程中，很多的事怎麼講呢﹖

靚︰譬如梁朝偉在火車上講「我是台灣人」的那一段戲，火車的場景及道具﹖

張︰就在那一段拍，火車不動，人家配合也只能配合到這裡，那也沒辦法啊！
（在哪裡拍的﹖）我都忘了，（在中部﹖）我們這個戲好像沒有跑到那麼遠，好像都在北部拍的，確實的地方我忘了，這個要問孝賢比較清楚。
整個過程最後是個好事嘛！

靚：還記得去威尼斯影展的那次嗎？

張：我都不記得了，我忘了，每天都在出國，怎麼會記得？不過，得獎的那一刻很感動。

靚：事前就知道了？有風聲嗎？

張：我不知道，我是當場才知道的。當然是有一點風聲啦，但是沒有講出來，都不算數的；要在台上宣佈了，那才算數嘛，那個時候是滿感動的！
當年我也沒有覺得辛苦，就是去工作嘛，那個時候沒有現在想得複雜！
現在會想得比較多，負擔也比較大啊！以前的負擔都比較小，二十年前，得獎了，就很高興、很開心啊，那天晚上大家都喝了很多酒。

靚：那次之後，會不會給你的製片環境帶來比較好的改變？

張：應該有罷，後來又拍了《少年口也，安啦！》，那一部片子，光是日本的版權費，就賣了25萬美金。

靚：《少年?，安啦》是徐小明導演？

張：是，侯導在旁邊幫他忙。

靚：拍《少年?，安啦》時，製片環境有什麼改變？

張：就比較有信心吧！而且認識了日本市場，那時候片子還沒拍，就已經把《少年?，安啦！》《只要為你活一天》的日本版權都給賣出去了。當時，一部片子賣25萬美金！這是我一次賣片賣到這個價錢，其實是《悲情城市》幫我建立起在日本的市場及關係的。

靚：《悲情城市》在日本賣得還不錯？

張：還不錯，好像風評都很不錯，而且還得了獎，好像是日本「旬報」舉辦的。
法國版權是由法國電影社France in Asia的川喜多和子買下的，她曾經買過很多的藝術片。
片場裡有太多的狀況發生了，究竟是哪一部戲，我有時候都搞不清楚了，是《童年往事》，還是哪一部？

靚：你跟侯導合作到哪一部電影？

張：是到《悲情城市》完成，嚴格來講，應該是到《戲夢人生》啦！
拍《南國》時，我已經不是這部電影的製片了！
《悲情城市》之後，就開始各自發展！
不過，我們到現在都還很好，都還有連絡！

靚：你到現在製片的有多少片子了？

張：大概三、四十部吧！ 不記得了，有的只是做了一部份，像《多羅羅》算不算？（那部戲是你擔任製片嗎？）我有參與，前期那個日本老闆要我幫忙去找程小東，前置作業時，我還帶著他們去加拿大，當面跟程小東談檔期；後來又去紐西蘭，幫他們去盯現場，盯了一個禮拜，就有很多這類的事情啊！
像是前一陣子，還陪同日本的工作人員到到金門去拍了一個禮拜的片子，那是日本富士電視台的一部電影，line Game，前面是電視劇，最後一部是電影。
去年地震發生之前，我還幫日本人去拍攝熊貓，整隊人出外景到四川臥龍去。

靚：後來我看到，你跟日本方面的接觸很多？

張：對，也就是從《悲情城市》開始認識的。《悲情城市》在日本上片之後，我也認識了很多當地的業者等相關人士，其中有片公司老闆、有製片、有電影工作人員，還有很多的日本導演、演員，很多。都是從《悲情城市》開啟了機會，其後整個延續了下來，除了業界外，大頭們也有，譬如說，角川會長！
所以《悲情城市》對我而言，現在回想起來，其實這部片子引發出長遠的後續效果，它還真是我電影生涯裡滿重要的一個過程。

靚：你覺得是怎麼樣的一個過程？

張：讓我成長啊，（哪方面？）不管是我的人脈、資源，通通都有成長啊！也是從這部片子開始讓我知道，電影拍好之前，是可以先賣出去的。

靚：Pre-Sale預賣你們應該早就知道了吧！

張：知道，但是以前沒有條件，你怎麼預賣，誰要付錢給你？
後來我就跟日本導演三池崇史合作，他日本上片，我這邊上片。
老實講，如果沒有《悲情城市》，我可能早就不在這一行了！
在這一行，你如果沒有一點點實力，是沒辦法混下去的。
現在回想起來，應該是這樣吧！
當然，也是跟對了一個導演，這個也很重要。就因為有孝賢，才有我們後面這一拖拉庫的人，對不對？
不管怎麼樣，還是因為導演嘛！

靚︰你現在有沒有往大陸發展？

張︰有啊、做到以後再說。